Kabel oxidieren und brechen
- AlpenCruiser
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Kabel oxidieren und brechen
Hat jemand einen Tipp für mich ?
Bei mir oxidieren 'alle' Kabel. Zumindest alle, die ich selbst verlegt habe. Es sind Kupferkabel mit Kabelquerschnitten zwischen 1,5 mm² und 2,5 mm². Ich habe sie bei ihrer Montage in verschiede Crimps und Ösen gelegt, danach verlötet, zusammengedrückt und mit Schrumpfschläuchen überzogen.
Ich habe sie z.B. zum Anschluss von LED-Scheinwerfern verwendet. Es fliessen gemessene 1,5 Ah.
Die Kabel wurden vor ca. 1 Jahr gelegt.
Jetzt fallen mir die Scheinwerfer einer nach dem anderen aus. Dann sehe ich, dass das Kabel oxidiert und abgefallen ist. Dabei geht die Oxidation sogar innen in der Kabelisolation weiter. Das heisst, wenn ich das Kabel dann kürzen will, geht das nicht, weil die Litze innerhalb der Isolation auf eine längere Strecke wegoxidiert ist. Das Foto hier ist auch bereits das Bild nachdem das Kabel abgefallen war und ich es kürzen wollte. Ich sehe gerade noch einen einzelnen Kupferfaden. Das müssten aber bestimmt 20 oder mehrere solche dünnen Fäden sein.
Das Foto hier ist von einem Beispiel am Dach. Aber es betrifft auch die Leitungen, die im Motorraum (also nicht direktem Wasser ausgesetzt) sind.
Wer kennt das Problem ?
Sind Kupferlitzen im Auto ungeeignet ?
Kann es am Löten oder dem Flussmittel liegen ?
Bei mir oxidieren 'alle' Kabel. Zumindest alle, die ich selbst verlegt habe. Es sind Kupferkabel mit Kabelquerschnitten zwischen 1,5 mm² und 2,5 mm². Ich habe sie bei ihrer Montage in verschiede Crimps und Ösen gelegt, danach verlötet, zusammengedrückt und mit Schrumpfschläuchen überzogen.
Ich habe sie z.B. zum Anschluss von LED-Scheinwerfern verwendet. Es fliessen gemessene 1,5 Ah.
Die Kabel wurden vor ca. 1 Jahr gelegt.
Jetzt fallen mir die Scheinwerfer einer nach dem anderen aus. Dann sehe ich, dass das Kabel oxidiert und abgefallen ist. Dabei geht die Oxidation sogar innen in der Kabelisolation weiter. Das heisst, wenn ich das Kabel dann kürzen will, geht das nicht, weil die Litze innerhalb der Isolation auf eine längere Strecke wegoxidiert ist. Das Foto hier ist auch bereits das Bild nachdem das Kabel abgefallen war und ich es kürzen wollte. Ich sehe gerade noch einen einzelnen Kupferfaden. Das müssten aber bestimmt 20 oder mehrere solche dünnen Fäden sein.
Das Foto hier ist von einem Beispiel am Dach. Aber es betrifft auch die Leitungen, die im Motorraum (also nicht direktem Wasser ausgesetzt) sind.
Wer kennt das Problem ?
Sind Kupferlitzen im Auto ungeeignet ?
Kann es am Löten oder dem Flussmittel liegen ?
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Re: Kabel oxidieren und brechen
Falsches Lot .
Löten und danach crimpen ist auch kontraproduktiv .
Ich würde nur mit unisolierten Kabelschuhen ( Klauke ) und Schrumpfschlauch arbeiten .
Ebenso KFZ Kabel nehmen .
Als Korrosionsschutz Kontakt 61
Wenn Lot , dann nur säurefreies Elektroniklot
Löten und danach crimpen ist auch kontraproduktiv .
Ich würde nur mit unisolierten Kabelschuhen ( Klauke ) und Schrumpfschlauch arbeiten .
Ebenso KFZ Kabel nehmen .
Als Korrosionsschutz Kontakt 61
Wenn Lot , dann nur säurefreies Elektroniklot
Gruß Onkel
https://youtu.be/6kP-xraRWOk?si=KNt9yUve_ZrCcgao
HZJ 78 Crocodile Face
Auf 2 Rädern bevorzuge ich auch Stahl statt Plastik :
http://www.bmw-r35.de
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quackderbruchpilot
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- Registriert: 11. Dezember 2016 10:14
Re: Kabel oxidieren und brechen
Oxidiertes kupferkabel ist aber eigentlich grün dein kupfer sieht aus wie neu. ist das zeug vll einfach zu spröde weil schlechte legierung?
grüße Nils
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- landcruiser
- Beiträge: 16734
- Registriert: 17. Mai 2001 23:14
Re: Kabel oxidieren und brechen
Sieht aus wie kupferkaschierte Alukabel.
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Re: Kabel oxidieren und brechen
Genau das hab ich mir auch gedacht, so wie das aussieht.
Da hält löten auch ned. Abgesehen davon hab ich mal gelernt das man im KFZ Bereich eher crimpen als löten soll.
Lötstellen die Vibrationen ausgesetzt sind und das tun unsere Autos, halten nicht dauerhaft. Wenn dann noch minderwertige Kabel im Spiel sind
ist ein Bruch vermutlich vorprogrammiert.
Ich würde auch gute Crimpkontakte besorgen und mit guten Kabeln neu machen.
Crimpkontakte hol ich mir bei xmas1.at.
Hoffe es ist ok wenn ich das hier online rein stell und nein ich verdien nix dabei!
Viel Erfolg
Oliver
Es ist Alles schon gesagt nur noch nicht von Allen!
Karl Valentin
HZJ 79 mit Fernwehkabine und Eigenbau Flachbettpritsche
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- wüstenfreund
- Beiträge: 2069
- Registriert: 7. November 2007 13:21
- Wohnort: Karben
Re: Kabel oxidieren und brechen
Das schaut wie Antennenkabel aus. Im KFZ und Boot nur Litze und keine massiven Leiter. Crimpen und Schrumpfschlauch drüber hält lange, aber auch nicht ewig.
Mein Fussible Link beim 75er bestand nach 30 Jahren auch nur noch aus oxidierten Litzen.
Mein Fussible Link beim 75er bestand nach 30 Jahren auch nur noch aus oxidierten Litzen.
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Re: Kabel oxidieren und brechen
Ich musste auch meine Erfahrungen machen, heute weiß ich dass im Kfz-Bereich, wie von meinen vorrednern schon berichtet , nur gecrimpt und im Feuchtbereich sowieso nicht gelötet wird. Stichwort elektrochemische Spannungsreihe der Metalle.
Andy aus Teltow-Fläming
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zu Tode gefürchtet ist auch gestorben
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- AlpenCruiser
- Beiträge: 873
- Registriert: 1. Dezember 2022 23:43
Re: Kabel oxidieren und brechen
Vielen Dank
Grün ist es tatsächlich nirgends.
Die von mir verwendeten Kabel sind OFC Lautsprecherkabel. Es sollte eigentlich sauerstofffreies Vollkupfer (99,9%) sein.
Also dann besorge ich mir andere Kabel, unisolierte Kabelschuhe, löte nicht mehr und versiegle mit 'Kontakt 61'.
Welche Kabel sollte ich nehmen ? Gibt es eine Vorgabe für Kfz-Kabel ?
Grün ist es tatsächlich nirgends.
Die von mir verwendeten Kabel sind OFC Lautsprecherkabel. Es sollte eigentlich sauerstofffreies Vollkupfer (99,9%) sein.
Also dann besorge ich mir andere Kabel, unisolierte Kabelschuhe, löte nicht mehr und versiegle mit 'Kontakt 61'.
Welche Kabel sollte ich nehmen ? Gibt es eine Vorgabe für Kfz-Kabel ?
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Re: Kabel oxidieren und brechen
Ja, es gibt Kabel / Litzen für KFZ-Bereich
z.B.
https://www.kabel-schmidt.de/kabel-und- ... vD_BwE&p=1
z.B.
https://www.kabel-schmidt.de/kabel-und- ... vD_BwE&p=1
Zuletzt geändert von xsteel am 21. Juli 2024 21:32, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß, Sigi
HZJ79 Bj.2011
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Re: Kabel oxidieren und brechen
FLRY Kabel
Gruß Onkel
https://youtu.be/6kP-xraRWOk?si=KNt9yUve_ZrCcgao
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- AlpenCruiser
- Beiträge: 873
- Registriert: 1. Dezember 2022 23:43
Re: Kabel oxidieren und brechen
Ich kannte den Begriff FLRy tatsächlich noch nicht.
Vielen Dank
Vielen Dank
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Thomas aus LAU
- Beiträge: 277
- Registriert: 22. Januar 2022 12:12
- Wohnort: Lauf an der Pegnitz
Re: Kabel oxidieren und brechen - so geht es besser
Ich mache seit über 40 Jahren Kabelbäume und Elektrik für (Renn-)Bikes, Land- und Druckmaschinen sowie an PKW´s.
Wenn man die Spielregeln einhält, hat man dauerhaft Ruhe. Wer meint, anders oder mit billigem Werkzeug geht auch, der wird dauerhaft Ärger damit haben.
Die Regeln sind einfach:
- richtige Kabel verwenden mit möglichst vielen Einzelkabeln.
Normale Strom- oder Lautsprecherkabel sind nicht gut. Auch die Isolierung und Schutzhülle müssen passen.
- kein Löten an Kabelenden/-verbindungen es sei denn, diese enden in einem Schalter/Platine!
Lötzinn läuft in die Adern, das Kabel wird am Ende steif. Wenn Vibration/Biegen/Wackeln dazukommen, bricht das Kabel ab - 100%
- bei Klemmungen (Sicherungskasten, fliegende Sicherung,...) immer Aderendhülsen verwenden und diese mit dem richtigen Werkzeug verpressen.
- bei Kabelschuhen, Ringösen,.... auf die Qualität achten. Baumarkt und Billigangebote aus dem Netz haben oft dünneres Material.
Idealerweise vergoldete Teile nehmen, die nicht viel mehr kosten.
- richtig abisolieren! Cutter oder normale Zange haben bei dem Job nichts zu suchen.
Versehentlich abgetrennte oder eingekerbte einzelne Litzen sind zukünftige Problemstellen.
Eine wertige und richtig eingestellte Abisolierzange löst das einfach und perfekt.
- richtig verbinden/crimpen!
- vorher richtig in der korrekten Länge abisolieren
- etwas säurefreies Polklemmenfett auf die blanken Litzen
- zum Kabelquerschnitt passenden Stecker/Kabelschuh wählen
- mit richtiger Zange sauber verpressen.
Korrekte Geräten öffnen beim Pressen erst wieder, wenn der max. notwendige Pressdruck erreicht wurde.
- Schrumpfschlauch an den Enden oder für den gesamten Kabelbaum verwenden.
An manchen Stellen kann selbstschweißendes schwarzes Klebeband sinnvoll sein.
- Kabel sauber verlegen und sichern
- scharfe Kanten bei Durchführungen vermeiden
- gespannt/zu kurze Kabel vermeiden
- Zugentlastungen anbringen, keine langen, ungesicherte Leitungen.
- ggf. Kabelkanal oder geschlitztes Wellrohr zum Schutz nehmen.
Klingt evt. nach viel und kompliziert - ist es aber nicht.
Viel Erfolg wünscht Thomas aus LAU
Wenn man die Spielregeln einhält, hat man dauerhaft Ruhe. Wer meint, anders oder mit billigem Werkzeug geht auch, der wird dauerhaft Ärger damit haben.
Die Regeln sind einfach:
- richtige Kabel verwenden mit möglichst vielen Einzelkabeln.
Normale Strom- oder Lautsprecherkabel sind nicht gut. Auch die Isolierung und Schutzhülle müssen passen.
- kein Löten an Kabelenden/-verbindungen es sei denn, diese enden in einem Schalter/Platine!
Lötzinn läuft in die Adern, das Kabel wird am Ende steif. Wenn Vibration/Biegen/Wackeln dazukommen, bricht das Kabel ab - 100%
- bei Klemmungen (Sicherungskasten, fliegende Sicherung,...) immer Aderendhülsen verwenden und diese mit dem richtigen Werkzeug verpressen.
- bei Kabelschuhen, Ringösen,.... auf die Qualität achten. Baumarkt und Billigangebote aus dem Netz haben oft dünneres Material.
Idealerweise vergoldete Teile nehmen, die nicht viel mehr kosten.
- richtig abisolieren! Cutter oder normale Zange haben bei dem Job nichts zu suchen.
Versehentlich abgetrennte oder eingekerbte einzelne Litzen sind zukünftige Problemstellen.
Eine wertige und richtig eingestellte Abisolierzange löst das einfach und perfekt.
- richtig verbinden/crimpen!
- vorher richtig in der korrekten Länge abisolieren
- etwas säurefreies Polklemmenfett auf die blanken Litzen
- zum Kabelquerschnitt passenden Stecker/Kabelschuh wählen
- mit richtiger Zange sauber verpressen.
Korrekte Geräten öffnen beim Pressen erst wieder, wenn der max. notwendige Pressdruck erreicht wurde.
- Schrumpfschlauch an den Enden oder für den gesamten Kabelbaum verwenden.
An manchen Stellen kann selbstschweißendes schwarzes Klebeband sinnvoll sein.
- Kabel sauber verlegen und sichern
- scharfe Kanten bei Durchführungen vermeiden
- gespannt/zu kurze Kabel vermeiden
- Zugentlastungen anbringen, keine langen, ungesicherte Leitungen.
- ggf. Kabelkanal oder geschlitztes Wellrohr zum Schutz nehmen.
Klingt evt. nach viel und kompliziert - ist es aber nicht.
Viel Erfolg wünscht Thomas aus LAU
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Re: Kabel oxidieren und brechen - so geht es besser
Der Pressdruck lässt sich einstellen.Thomas aus LAU hat geschrieben: 22. Juli 2024 00:00- mit richtiger Zange sauber verpressen.
Korrekte Geräten öffnen beim Pressen erst wieder, wenn der max. notwendige Pressdruck erreicht wurde.
Falsch eingestellt macht zwar die Zange auf, die Pressung kann aber trotzdem zu schwach sein.
Testweise bei einer Probepressung den Kabelschuh einspannen und kräftig am Kabel ziehen.
Wer die Isolierten Kabelschuhe nimmt, manche Zangen haben rechte / linke Seite. Uffbasse!!!
Gruss Andy
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Trabant 601 => LandCruiser KZJ 90
...ein Quantensprung...
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Was Du nicht willst das man Dir tu´, das füg´auch keinem andern zu.
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Re: Kabel oxidieren und brechen
Schrumpfschlauch nur mit Schmelzkleber, ansonsten wirkt der wie eine Kapillare.
Danach Korrosionsschutzöl über den fertigen Verbau.
Am besten nimmt man "Superseal" Stecker oder vergleichbar, bei denen eine Einzeladerdichtung mitkommt. Braucht halt spezielles Werkzeug, tut aber.
Danach Korrosionsschutzöl über den fertigen Verbau.
Am besten nimmt man "Superseal" Stecker oder vergleichbar, bei denen eine Einzeladerdichtung mitkommt. Braucht halt spezielles Werkzeug, tut aber.
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- wüstenfreund
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- Registriert: 7. November 2007 13:21
- Wohnort: Karben
Re: Kabel oxidieren und brechen
AMP und Tyco sind toll, bloß ich komme da an meine Crimp Kompetenz und muß das die Kollegen machen lassen die das gelernt haben 
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