Lightbar angesteuert H4 bzw LED

[Landkind70]

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Du hast aber schon gesehen das Plus einmalig geschaltet wird...auch nachvollziehbar...und High und Low jeweils über Masse ?
Ist ein Normnahes Schaltplanformat - daher sollte klar sein wo Plus und Masse Anliegen auch ohne Beschriftung.

Heisst der Anschluss wie hier beschrieben über Plus um High zu schalten funktioniert nicht.

[fsk18]

Zum schema mit dem f dahinter welches das anschliessen bei einer Massesteuerung abbildet:
Relais können weit unter der Nominalspannung ansprechen.
Gehen wir von einer 55W-Halogenlampe aus, dann fliessen ca. 5A und bei 0.5 Ohm Widerstand (Leitung + Schalter) macht das 2.5V, das könnte reichen damit das Relais anspricht. Bei der LED ist man mit 25W bei ca. 1.2V, das wäre dann zu wenig für das Relais.
Beide Leuchtmittel leuchten, da die LiMa ca. 14V liefert und an den Leitungen 2-3V abfallen, bleiben dem Leuchmittel noch 11-12V zum leuchten.

Für eine fundierte Aussage hilft aber nur eines, Spannungen messen.

Wenn auf einer Masseleitung die genannten 2-3 Volt abfallen, bei den genannten 5A, dann verbrät man da 10W bis 15W pro Leuchte, als 20W bis 30W im Kabelbaum. So ein Fahrzeug möchte ich nicht fahren.

Entsprechend der Zeichnung mit dem (f) würden auf der Masseleitung 8V abfallen.

Nochmal grundsätzlich:
Ist das Fernlicht - wie üblich - über den Plus- Pfad gesteuert, dann würde man das Zusatzrelais gegen Masse anschließen.
Ist das Fernlicht - wie es das manchmal geben soll - über den Masse- Pfad gesteuert, dann würde man das Zusatzrelais gegen Plus anschließen.
Alles was hinter dem Zusatzrelais passiert ist dann egal.

Bei Japaner bzw Asiaten wird zu 99,99% über Massepfad gesteuert -- völlig normal und seit Jahrzehnten Stand der Technik und zuverlässiger als Plusgesteuert. Könnte sein, habs nicht im Kopf, das beim J12 dies ein Karrosseriesteuergerät übernimmt.

[thores]

Spontan würde ich sagen, das Relais bekam seinen Minuspol über einen nicht aktiven Glühwendel der H4 Birne. Mit LED‘s ist diese Möglichkeit nicht mehr gegeben. Sollte beim J12 der Minuspol für die H4 geschaltet werden, dann würde der Effekt für den Pluspol des Relais gelten.

Insofern bin ich auch für „verkehrt angeschlossen“. - bin auf die Lösung gespannt!

[Gletscher]

Danke für die vielfältigen Inputs!

Ich glaube Lugo 123 hat´s besser und kürzer auf den Punkt als ich: Mit H4 Einsatz arbeitet die Lightbar wie sie soll. Mit LED Einsatz im Hauptscheinwerfer nicht. Da ist nix mehr schaltbar und es glimmt alles wild rum...


Ich werde dran beiben und berichten sobald "Besserung eingetreten" ist. Die dunkle Jahreszeit naht...

[fsk18]

Danke für die vielfältigen Inputs!

Ich glaube Lugo 123 hat´s besser und kürzer auf den Punkt als ich: Mit H4 Einsatz arbeitet die Lightbar wie sie soll. Mit LED Einsatz im Hauptscheinwerfer nicht. Da ist nix mehr schaltbar und es glimmt alles wild rum...


Ich werde dran beiben und berichten sobald "Besserung eingetreten" ist. Die dunkle Jahreszeit naht...

Wurde alles erklärt und geklärt und zuckst wieder mit den Schultern und erklärst den "Fehler" ???

[M_F]

Moin

Hab es jetzt mal an meinem Japankoreaner getestet.

Bei Halogen funktioniert alles.

Mit LED , wie bei den Vorrednern, wird das Relais für die Zusatzscheinwerfer nicht angesteuert.

Allerdings geht auch die Fernlichtkontrollleuchte im Kombiinstrument nicht.

Wenn ich direkt am Stecker des LED Leuchtmittel messe gehen an einem PIN 12V rein, es kommen auf den anderen beiden aber nur 0.8V raus.

Bei Halogen sind es immer 12V.
Werde mich dann mal dran machen und die hier gegebenen Tips umsetzen.

Gruß Mario

[LC7]

Und der TO @Gletscher ist seit dem 18.11. nicht mehr aktiv, obwohl die dunkle Jahreszeit schon längst da ist.
Vielleicht wieder Halogen drin oder Lightbar verkauft...

[M_F]

Moin

Möglich

Ich habe auch überlegt ob ich mir doch wieder Halogenleuchtmittel mit X mal mehr Leuchtkraft besorge.

Der Test gestern bei Dunkelheit hat mich aber schon angespornt dran zu bleiben.

Mein Auto ist von 1999 mit Technik von Anfang 90.

Da merkt man schon den Unterschied.

Gruß Mario

[M_F]

Moin

Ich habe nun weiter die hier gegebenen Tips verfolgt.

Ich habe dann einen Versuchsaufbau gemacht und ein Relais massegesteuert über den Kontakt vom Leuchtmittel.

Das hat im Versuch mit der Prüflampe auch gut funktioniert.



Wenn ich jedoch , auch nur einen, meiner Scheinwerfer anstelle der Prüflampe angesetzt habe, schnarrte das Relais nur noch
und der FSW leuchtete nicht.

Da erinnerte ich mich an diesen Hinweis .

Ich habe mir so geholfen dass ich an dem angezapften Scheinwerfer einen Vorsatzwiderstand zwischen Verkabelung und Scheinwerfer gesteckt habe. Dieser verbraucht sinnlos ca 20W Leistung und erhöht daher die Stromstärke wieder. Das Ding gibt es fix und fertig bei den bekannten Online Versendern.

Diese Widerstände sollen ja modernen Steuergeräten vorgaukeln es wäre ein "stromfressendes" Leuchtmittel verbaut,
da ja auch solche Steuergeräte Probleme mit dem geringen Stromverbrauch von LED Leuchtmitteln haben.


Hab mir auf die schnelle so einen Satz bestellt.
Mit Steckern vorverkabelt, alles Plug&Play.

Brauchen tut man ja nur für eine Seite sind aber immer Paarweise.

Im eingebauten Zustand aber festgestellt,
die Teile werden gefährlich heiß.
Sind 50 Watt vielleicht doch etwas zu viel.



Mit den Widerständen funktioniert alles wieder wie gewohnt, und auch die Fernlichtanzeige im KI funktioniert wieder.

Jetzt schaue ich mal nach kompakteren Widerständen mit weniger Watt und hoffentlich weniger Hitzeentwicklung.

So betrachtet müßte es doch auch reichen wenn man einen Widerstand direkt in die Schaltleitung einbringt. Also auf dem Weg von der Lampe zum Relais. Nur so eingelötet oder mit Kabelschuhen. Das würde ich nochmal probieren. Sollte ja eigentlich egal sein ob der Widerstand vor dem Leuchtmittel oder nach dem Leuchtmittel kommt?

Gruß Mario