Extremer Abrieb im neuen VTG

[Bat22]

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Das ist die Verbindungsstelle zum Getriebe mit den zwei Sacklöchern

[alte Kiste]

Da ist mir gerade eingefallen, der 78er müsste doch auch das H schon drin haben..... da musste ich jetzt mal gucken gehen....

Baue gerade eine 78er um, und der hat auch das H Getriebe verbaut.

Hat auch diese Höcker, sehr gut spürbar wenn man da mit dem Finger drüber geht.

Vielleicht hilft es ja.



Grüsse fix

[onkel]

Ich wage eine Prognose :

Das sind keine Schweißungen sondern Gussoberflächen .
Das Aluminium kühlt an dieser Stelle schneller oder langsamer ab .
Auf die Funktion oder Haltbarkeit hat das keinen Einfluss
Auf dem Bild von Partsouq sieht man das recht gut

[Bat22]

Etabliert ungleich renommiert !

Dass die beteiligten Firmen eine Nachbesserung/Austausch/Kulanz/Kundenorientierte Lösung nicht einkalkuliert haben und einen der H-Getriebe-Gläubigen im Regen stehen lassen ist trotz des Paragraphengehampels ein Armutszeugnis für die Branche. Danke für den Hinweis, gut zu wissen wen man beim Getriebekauf alles aus der Lieferkette kicken muss. Nächstes Mal besser selbst importieren. Andererseits ist der Import einer neuen Einheit aus Japan auch nicht ganz ohne, da musst du schon wissen mit wem du zusammen arbeiten kannst und deutlich billiger macht es das auch nicht als wenn du direkt über einen der wenigen renommierten Importeure gehst.

Warum sollte Toyota, Struck oder TF für den Montagefehler gerade stehen ?

[alte Kiste]

Ich denke auch,das diese Stelle einfach "normal" ist, wie warum auch immer.
Glaube nicht das da was an dem Deckel nachträglich dran gemacht wurde, wenn dann werden vielleicht alle Deckel, werkseitig, da nachbearbeitet.

Aus meiner Buszeit weiß ich das es Z-Köpfe gab, die an einer bestimmte Stelle immer nachgeschweisst wurden, nach dem Guss, nach einigen Jahren gab es ein etwas anders Teil, das hatte diese Verstärkumng dann, "serienmäßig" und keine Schweissung mehr.

Grüsse fix

[Odessa]

Also wenn die ganze "Schweißgeschichte" damit hinfällig ist, ist doch zusehends wahrscheinlich, dass auch mal

einer TOP Werkstatt

ein Fehler unterläuft, zumal wenn die Schrauben sich nicht großartig unterscheiden.

Mit dem Partsouq-Bild von @onkel hätte man das leicht ausschließen können.

[onkel]

Hier noch Bilder

aus dem Netz .
Ich bin auch immer mehr der Meinung dass es ein Montagefehler war . Dafür muss sich keine Werkstatt schämen . Scheisse passiert .

[toyotamartin]

Wie dick ist das Gehäuse dort wo man die Schrauben verwechseln könnte? Theoretisch müsste ja das Gewinde im Alu ebenso beschädigt sein wenn jemand mit Gewalt eine zu lange Schraube reindreht.

[fsk18]

Montagefehler, mir auch schon ähnlich passiert. Und auch deshalb kein Bock mehr auf solche Geschichten die richtig richtig Geld als Selbstständiger kosten und auch beim -fehlerfreien- ausführen der Arbeit kein Geld mit verdient ist.

[Nicolli]

Ja klar hatte ich noch Gewährleistung. Das Getriebe war 2 Monate und 5000km verbaut. TF hat mich an Struck verwiesen. Und somit zog sich jeder aus der Sache und keiner ist für den Schaden verantwortlich.

Ich seh das genauso.
Du hast einen gültigen Kaufvetrag mit TF über ein, zugesichtert, neues Getriebe/VTG.
Woher er dieses Getriebe hat ist meines Erachtens irrelevant, bzw sein Problem. Kontaktiere einen guten Anwalt und fordere eine Nachbesserung. Wenn das nicht erfolgt, lass den Kaufvertrag rück abwickeln.
Also so wäre mein Vorgehen.
TF ist der Verkäufer und haftet. Dich an seinen Zulieferer zu verweisen, finde ich gelinde gesagt schon sehr frech!
Viel Erfolg.
Ok grad noch den Rest gelesen.
Sollte es sich tatsächlich um einen Montagefehler Deiner, von Dir beauftragten Werksatt handeln,
ist meine Darstellung oben obsolet.
Ob Du das allerdings nachweisen kannst und die auch die Verantwortung übernehmen, bleibt dann abzuwarten.

[se7en6]

Hallo @Chris86

ist auf Seite 6 des zweiten Befundes noch etwas interessantes zu lesen? Ein paar Seiten musstest du wegen dem Upload Limit auslassen.

Seite 5 letzter Absatz fasst es zusammen:

Das bezieht sich auf diese Einbauanweisung:

Die 4 "A"-Schrauben sind 45 mm lang. Müssten diese sein: https://partsouq.com/en/search/all?q=91619-61245
Die 2 "B"-Schrauben sind 35 mm lang. Müssten diese sein: https://partsouq.com/en/search/all?q=9161961235
Hat dein Einbauer diese Anweisung befolgt? Hast du es ihm vor die Nase gehalten und kann er sicher sagen, dass er in das betroffene B-Loch keine A Schraube versenkt hat?
(Struck gibt ja selbst zu, dass die "Bauteilmenge unübersichtlich" ist, wenn also Getriebespezialisten schon am Limit sind, kann dein Mechaniker auch am Limit sein. )

Was ich an deiner Stelle machen würde, um das Thema für mich abzuschließen:
Den Schaden reproduzieren.
Besorge dir nur den Deckel (gebraucht/neu egal) und die Schrauben und schraube eine A Schraube in das B Loch und zieh die mit max. 70Nm an.
Dann schaust auf der anderen Seite was passiert.
Der Schaden ist gemäß dem Befund ja sehr einfach reproduzierbar.
Wenn du es reproduzieren kannst, dann weisst du fast unbezweifelbar, dass es am Einbau gelegen haben muss und Struck mit dem Befund zu 99,9% richtig liegt.

Die Kehrseite dessen ist:
Struck ist als Getriebespezialist sich selbst gegenüber verantwortlich, das heisst konkret: Wenn Struck Getriebe vom Hersteller (Toyota) bezieht liegt es in ihrem Können und in ihrer Pflicht das Getriebe vollständig auf Qualität zu prüfen. Haben sie das gemacht? Sieht nicht so aus. Und kann Struck nachweisen oder ausschließen, dass an der Stelle nicht doch ein Materialfehler seitens Toyota Werk gegeben war, als das Getriebe an TF übergegangen ist? Sieht nicht so aus.
Hinsichtlich dessen wundert mich die Insolvenz nicht.

Zwischen Struck und TF ist nicht deine Sache. TF hat keine Kompetenz in-house, also wird alles auf Struck ausgelagert. Ist ja nicht grundsätzlich falsch. Struck agiert hier ja im Namen von TF, auch wenn es so nicht auf dem Blatt steht. Ich würde mir als TF überlegen, ob ich wirklich alles verkaufen muss, oder ob man den Handel mit Nachrüstgetrieben an private Endverbraucher nicht lieber Spezialisten überlässt.

Deshalb bleibt das auch für mich ein Armutszeugnis für alle Beteiligten, egal wer Schuld ist, denn die Schuld ist nur der Auslöser. TF und Struck hätten bei vollem Verantwortungsbewusstsein den Schaden beim Endkunden verhindern können, z.B. durch ein mindestmaß an Aufklärung (ein paar Seiten service manual ausdrucken und beilegen reicht schon)
Fazit für mich:
- TF sollte keine Nachrüstgetriebe verkaufen.
- Struck sollte pflichtgemäß sofort nachweisen können, dass das Getriebe beim Übergang an TF völlig einwandfrei war. (Vermutlich haben sie es blind durchgereicht, sonst hätten sie Nachweise)
- Dein Mech sollte die Anleitung min. 3 mal gelesen haben und sicher sagen können welche 6 Schrauben er beim Anflanschen verwendet hat.
- Du solltest überlegen, ob du dein Geld nächstes Mal nicht bei echten Spezialisten ausgeben willst.
- Und ich bedanke mich für diesen sehr lehrreichen Ausflug, ich bin mir sicher, dass das bei allen MItlesenden einen Lerneffekt hat.
- Bereinigt eure Lieferketten: Warum muss TF und Struck zwischen dir und Toyota stehen und mitverdienen. Wo ist hier der Mehrwert, zwei zusätzliche Parteien mitverdienen zu lassen? Die Teileliste ist in wenigen Stunden gesammelt und verifiziert, das alleine kann es nicht sein. Wenn du es direkt oder über AAI bezogen hättest, dann könntest du die Schuld auch nicht woanders als bei dir oder deinem Mech suchen.

Was mich noch interessiert:
Kommt mit dem "Bausatz/Kit" von TF dann auch die Einbauanleitung mit ausgeliefert oder eine Anweisung welche Einbauanleitung exakt verwendet werden soll? Der Verkäufer TF ist hier meiner Ansicht nach in der Pflicht den privaten Endverbraucher mindestens ausreichend zu informieren über die wichtigsten Knackpunkte des Getriebe-Nachrüst-Satzes. Oder hast du als Gewerbetreibender mit deiner USt-ID bei TF eingekauft (B2B)?

[onkel]

Das sehe ich teilweise anders .
Struck ist komplett außen vor was den Endkunden betrifft .
Das Getriebe wurde bei TF gekauft , nicht bei Struck .

TF schreibt dass der Einbau für einen versierten Schrauber/Mechaniker kein Problem ist .
Daher sollte der Endkunde oder die Werkstatt das sein .
Zitat Duden : auf einem bestimmten Gebiet durch längere Erfahrung gut Bescheid wissend und daher gewandt, geschickt
Ein versierter Schrauber kennt den Unterschied zwischen Durchgangs und Sacklöchern .
Man steckt z.B. immer eine Schraube durch und schaut wie weit die herausgeht , manchmal sind Hersteller auch sparsam und es empfiehlt sich eine längere Schraube .

TF macht eine Sichtkontrolle und verschickt das VT an den Kunden .
Pflicht des Kunden ist eine eventuelle Beschädigung , meistens durch den Transport , unverzüglich zu melden .
Wenn dies nicht geschieht gilt die Ware als optisch in Ordnung .

Der Schaden ist in der Werkstatt entstanden , somit ist TF außen vor und dies muss auch ins rechte Licht gerückt werden , jahrelange gute Arbeit ist schnell zerstört durch solche Aussagen .

[GRJ78]

Als langfristiger Premium-Anbieter könnte TourFactory - Helmut Ginster eK hier auch einfach kulant handeln und den Kunden mit dem Schaden (auch wenn „selbstverschuldet“) nicht alleine im Regen stehen lassen.

Das führt mMn eher dazu, zukünftig als Einkaufsquelle in Betracht gezogen zu werden und ist quasi unbezahlbare Werbung wenn das dann auch noch hier im Forum bekannt wird.

Win fürs Forum und dessen Reputation
Win für den Kunden
Win für TF durch Kundenorientierung

[Broesel]

Und ein dicker finanzieller Minusposten weil der Kunde bei Selbstmontage einen Schaden verursacht hat…

Sorry, aber diese Vollkaskomentalität ist das was Unternehmen in D in den Ruin treibt…

[GRJ78]

Naja, was ist denn dicker Minusposten?

Wieviele Getriebekits hat TF durchgereicht?

Klar, wo fängt man an und wo hört man auf. Das muss Helmut Ginster für sich entscheiden.

[onkel]

Warum sollte Helmut den Schaden übernehmen ?
Wenn millardenschwere Firmen dies ablehnen ?
Das überlebt keine kleine Firma .
Er hat sich ja gekümmert und den Kunden nicht im Regen stehen lassen .