Rockslider / Schwellerschutzrohr - rahmenfest gesucht

[hakim]

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Hallo,
als Info: die IRONMAN-Seitenschutzrohre für den Hilux ab ´05 werden neuerdings von Ironman-France importiert und sind über französische Offroad-Shops erhältlich. In Deutschland über den Importeur http://www.ironman4x4.de/ wohl immer noch nicht, vermutlich weil es kein TÜV-Gutachten gibt. Ausführung in Stahlrundrohr mit Noppenplatte als Trittfläche, schwarz pulverbeschichtet, laut meiner Nachfrage beim franz.Importeur tatsächlich am Rahmen befestigt, passend nur für DoKa ab ´05, vom Hersteller ausdrücklich nicht freigegeben für Luxe mit Seitenairbags (wohl ab ´10). Kostet 372 Euro + circa 80 Euro Versand nach Deutschland bei Offroad-Attitude (ein paar Bilder runter scrollen, zur Version ohne die Verbindungsrohre zur Bullbar):
http://www.offroadattitude.com/new/accu ... menu2=20#4
Ich weiß, selber braten und beschichten lassen ist billiger... aber die Ironman-Teile sind sicher eine überlegenswerte Alternative zu den VA-Bling-Bling-Rohren zu 700 Euronen. Zumindest für einen Nicht-Rockcrawler wie mich, der seinen Lux bereits um 10cm geliftet hat .
Hakim

[Fred]

Moin

habe ich gefunden
hoffe der Link funzt


http://www.hilux4x4.co.za/views/viewtop ... 41&t=21957

Gruß Fred

[hakim]

Hallo,
... und noch einen rahmenfesten von RASTA, über Steppenwolf für circa 730 Euro (Tipp aus dem J15-Forum):
http://www.steppenwolf4x4.de/products_i ... hutz,Hilux
Hakim

[Code-X]

Sers,

Die nächste Zeit werde ich wohl häufiger auf Teile oder Dienstleistungen warten müssen, daher dachte ich mir ... ich reis schon mal mit der nächsten Baustelle auf. Soll ja keine Langeweile auftreten.

Heute mal die ersten Fotos und Maße genommen.
Mein Lux hat kein Bodylift und ist vom Unterbodenschutzblechen her Serie.

Wie man auf dem Bild von der Seite erkennen kann, beschränkt der Rahmen den Rampenwinkel.
Nützt einem nichts, wenn man sich seitlich an einem Erdhügel den Schweller aufkratzt/verdellt.
Wie schon Schmotzhand erwähnt hat hängt das Verteilergetriebe tiefer als der Rahmen, wie auch der Tank.
Sollte man schützen wenn man auf dem Bauch über etwas krackseln will.

Von dem was ich aus diversen Themen in der vergangenen Zeit hier über Rockslider gelesen habe, sollte das "Lastenheft" in etwa diese Punkte aufweisen.
*im weitesten Sinne "Wagenheberaufnahme"
*Getriebeschutz (im Zusammenspiel mit Unterbodenschutzbleche)
*Tankschutz (im Zusammenspiel mit Unterbodenschutzbleche)
*Steinschlagschutz des eigentlichen Luxes (ich denk da an hakim+Lux+Schotterstrecke)
*Maximaler Böschungswinkel,usw. nicht reduzieren
*Leicht
*rutschfeste Einstiegsstufe
*...falls noch jemanden was einfällt

Auf Grund der Steifigkeit/Gewicht und Korossion favorisierte ich bei diesem Bauteil Alu.
Wenns nur irgendwie geht will ich nicht wie bei den meisten Lösungen den Rahmen in die Zange nehmen...nur im Notfall wenn mir nichts schlaueres einfällt. Mal gugen...

Ich denk ich habe schon 1-2 gute Ideen, werd mal morgen mehr Maße nehmen und noch ein paar Fotos schießen.

[Colt]

Auf Grund der Steifigkeit/Gewicht und Korossion favorisierte ich bei diesem Bauteil Alu.
Wenns nur irgendwie geht will ich nicht wie bei den meisten Lösungen den Rahmen in die Zange nehmen...nur im Notfall wenn mir nichts schlaueres einfällt. Mal gugen...

Hast ja Recht, warum immer nur bewährte Lösungen einsetzen?

Ist nur Spaß, bin gespannt was du da wieder ausheckst!

[Code-X]

Sers Marc,

einen auf Dr. Strg+C und Dr. Strg+V kann ich immer noch machen ... falls mich die Lust verlässt.
Aber der Rahmen hat einige Bohrungen ... ich überlege so nach den ersten Gedanken da Blindnietenmuttern reinzuzimmerin und dann könnte ich mir ein großen Teil der "Zange" sparen.
Ich auch sicher besser als den Rahmen "einzuschnüren" und unter last weiter den Halz zu zu drehen ... ach mal gugen wie es sich entwickelt.

[Broesel]

Hallo,

wow, da bin ich mal gespannt.

Aber: Einnietmuttern und Rockslider halte ich für sehr gewagt.

Rechne mal durch welche Kräfte da wirken....


Daniel

[Xander.1989]

Also von den Einnietmuttern würde ich dir auch stark abraten.
Das würde ich nur mahcen wenn er nur der Optik dienen soll.
Nach dem ersten Einsatz sollten die sich aber schon lösen. Sie sehen bei weitem Stabiler aus als sie sind.

Gruß Alex

[hakim]

Hallo Roman,
meines Erachtens sollten die Schwellerschutzrohre am Besten formschlüssig mit breiten Flacheisen um den Hauptrahmen angebracht sein, um die eingeleiteten Kräfte möglichst gering zu halten. Dennoch wird sich das Schutzrohr - nach meiner Erfahrung mit leichteren Allradlern - um mehrere Zentimeter nach oben bewegen, wenn der Hilux damit aufliegt. Anstatt deswegen noch superstabiler zu bauen, würde ich dünne, breite Hartgummiauflagen oben auf dem Rohr anbringen. Dann stützt es sich unter Last am Schweller ab, die Belastung wird verteilt und der Hauptrahmen wird geschont. Der Schweller am Hilux ist m.E. trotz dünnen Blechs recht formsteif gebaut, problematisch ist nur die Berührung mit scharfkantigen oder spitzen Hindernissen.
Viel Spaß beim weiteren Entwickeln.
Hakim

[Code-X]

Sers Luxer,

bin noch am "brainstormen"
Daher sind in dieser Phase auch total schräge Ideen ok.
Ich hab die Erfahrung gemacht, das die schrägsten Ideen oft einen brauchbaren Teil besitzen.

Das was mir an der (nicht falsch verstehen) 0 8 15-Lösung nicht gefällt, habe ich mal ganz vereinfacht und überspitzt mal skizziert.

Der Lux-Rahmen besteht, wenn ich es richtig gesehen und interpretiert habe, aus einzelnen Schalen (blau) die bei der Überlappung miteinander geschweißt würden (rot).
In Fahrrichtung ist diese Schweißnaht gut belastbar, aber bei den meisten Rockslider wird die Schweißnaht sehr Lokal quer belastet ... hmm, ungünstig, gefällt mir nicht!

Aktuell prüfe ich ob ich ein paar Streben vorsehe die von der linken bis zur rechten Rahmenseite reichen.
Dies möglichst ohne die Bewegungsfreiheit des Rahmens zu ändern.
Zudem könnte ich daran viel besser und effektiver die Unterbodenschutzbleche befestigen.
Die Belastung auf dem Rahmen im Einsatz wäre ähnlich wie bei einer Hebebühne oder Gabelstapler beim anheben des Luxes.

Für den vorderen Bereich habe ich schon einen Ansatz der mir persönlich gut gefällt.
Hier ne Skizze für Interessierte der neuen daily soap
Bisher habe ich mich dazu entschlossen "nur" 2 Halterungen vom Rahmen zu den Slider vorzusehen.
Eine direkt nach der VA, weil da eh das Verteilergetriebe rausschaut und da stört es nicht wenn die Halterung etwas tiefer sitzt und dann noch im Bereich vom Tank, weil dieser auch raus spitzt. Die Mitte bleibt frei, um den Böschungswinkel nicht zu reduzieren.

Hakim, 2 Leute 1 Gedanken ...
Hab da auch an so was in der Richtung gedacht

Am Lux könnte man dann im Kontaktbereich "Steinschlagschutzfolie" vorsehen um Kratzer zu vermeiden.

[Code-X]

Sers Luxer

ist heut eh nicht viel los im Forum, daher dachte ich mir ich liefer ein paar bunte Bilder ab

Ich habe mal etwas Zeit gehabt über die Rockslider nachzudenken und habe diese ca. 20% fertig.
Der vordere Auslegerarm gefällt mir gut genug, dass ich den so an meinem Lux haben will.
Die Simmulation und der Feinschliff fehlt, aber grundsätzlich sollte der so werden.


Auf der Seitenansicht kann man sehen das die Rockslider bisher kein "Offroad relevanten Winkel" einschränken.


Wegen dem hinteren Auslegerarm, habe ich mir auch schon gedanken gemacht.
Die Idee mit Blindnietmuttern hat sich weiterentwickelt.
Einige Bohrungen im Rahmen gehen beidseitig durch. Daher habe ich mir überlegt mir einer Kabelziehhilfe eine Schraube durch den Rahmen aus der Bohrung zu ziehen und dann diese durchs gegenseitige Loch mit einem Imbus oder Torx fest zu ziehen. Gefickt eingeschädelt!
Auspuffseitig wird das gehen, Tankseitig muss ich dieses WE in der Garage mal nachschauen.





Viel Spaß beim Kicken

[Colt]

Denke dann aber auch an die Lasteinleitung hinten am Rahmen. Da brauchst ne ordentliche Platte um die Last zu verteilen. Nicht berechnet, nur Erfahrung...

[Code-X]

Ich werd´s bedenken ... wichtig sollte der, mehr oder weniger, Umfang der Platte sein.
Da kann ich in der Mitte Ausschnitte vorsehen, um die Platte leichter zu machen.

Nur muss ich erstmal am WE die Maße notieren um die Entwürfe massstäblich zu machen.
Dann kann ich anfangen zu rechnen, simulieren, feinschliff, Pappmodel ...

[GooSe_1977]

Sehr schönes Projekt
Müssen die eigentlich eingtragen werden ? Als ich beim TÜV mal nachgefragt habe meinte der Nö, steht ja nicht seitlich über. Nur muss man sowas im Zweifel ja beweisen ...

[J9 Andy]

Die Abstützung in der Mitte des Rahmenprofiles würde ich sein lassen. Besser bis ganz nach oben an den Winkel des Rahmens. Nicht, das sich der Rahmen eindrückt.

Hebelwirkung und so.

[Harry]

Hallo Roman, hallo ihr Bastler,
zuerstmal muß ich dem Roman für seine saubere (Planungs)arbeit ein Lob aussprechen. Er denkt nach, probiert, denkt nach.......
Aus eigener Erfahrung möcht ich aber auch anmerken, das der in den Abbildungen gezeigte Rockslider bei der Montage unter dem Rahmen mit der so dimmensionierten Trägerkonstruktion das Auto oder den Holm seitlich schützt, aber wenn der Wagen teils seitlich und teils über den Felsen oder Baum rutscht, bleibt er an den Trägern hängen. Das würde im Extremfall bedeuten, das man das Fahrzeug zweimal über das Hindernis heben müßte.
Besser wäre diese Haltebügel aus Flachstahl (Stärke max. 10mm) in U-Form um den Rahmen zu biegen, das der U-Bügel an der Oberseite des Rahmens übersteht. Dort kann der Bügel mit zwei Schrauben zusammengespannt werden. An der Aussenseite des Bügels wird nun der Rockslider angeschweisst.
Falls der Raum oberhalb des Rahmens zum Zusammenschrauben nicht ausreicht, dann hilft nur am Rahmen außen anschweissen.
Diese Lösung hab ich bei meinen 40er so gemacht, TÜV mäßig bei mir bisher kein Problem.

Liebe Grüße aus Kärnten
vom Harry