Hilux Ruckelt und Klappert

[Neulux]

Hallo Luxer

Ich wäre dankbar für Tipp's oder Erfahrungswerte von euch.

Mein Hilux, Baujahr 2012, 3L Automatik, 104'000km, hat seit kurzem folgendes Problem:

Im warmgelaufenen Zustand beginnt er ab 100km/h zu "rupfen" und es klingt knackend/metallisch. Das tritt unabhängig davon auf, ob ich gerade am Beschleunigen bin, oder einfach mit konstanter Geschwindigkeit fahre. Selten auch unterhalb von 100km/h und nur, wenn er warm ist. Ich war am Montag in der Toyotawerkstatt. Erste Diagnose nach der Testfahrt, verbrennt nicht sauber, das muss irgendwas mit der Kraftstoffzufuhr, Einspritzung oder dem Filter zu tun haben. Ein Anschliessen des Diagnosegerätes brachte kein Ergebnis.
Ich musste den Lux dort lassen, da sie sich die Injektoren anschauen wollten, dafür aber zuerst was abbauen müssen. Als ich ihn dann wieder holte, haben sie lediglich den Dieselfilter gewechselt, ein Softwareupdate draufgeladen und mir eine Flasche Toyota Diesel Injection Cleaner gegeben. Die Injektoren haben sie nicht ausgebaut, bloss beim Importeur nachgefragt, ob schon die neue Version verbaut ist. Das scheint der Fall zu sein. Laut dem freundlichen seis jetzt wieder "gut". Ab und zu höre man ganz leicht noch was, das werde sich aber wohl legen, wenn der Tank mit dem Reinigungsmittel durch ist. Auch habe er durch die Drosselklappen reingeschaut, es sieht nicht übermässig schmutzig aus......
Heute bin ich voller Freude auf die Autobahn. Ergebnis - genau gleich wie zuvor. Ab 100 schüttelts und klingts manchmal, dass ich Angst um mein Fahrzeug habe.
Was könnte das sein?
Den Lux nochmals in dieselbe Werkstatt zu bringen, erscheint mir momentan recht sinnlos.

Grüsse
Neulux

[Saebb]

Wenn du sagst es ist geschwindigkeitsabhängig würde ich vielleicht mal die getriebe seite in augenschein nehmen.

Was mir jetzt so spontan noch einfallen würde wäre antriebswellenklackern?
Oder die überbrückungskupplung im wandler? Isser da vielleicht zufällig im4ten gang?

[robert2345]

Ich hab ja schon deinen Text hier gelesen:
laufleistung-und-reparaturen-an-eurem-hilux-t32928-375.html#p832115
Und da besonders: Ab 100km/h hörte ich ein klapperndes, metallisches Geräusch und der Lux begann zu ruckeln

Da das Problem nur bei warmen Motor und im Geschwindigkeitsbereich ab 80km/h auftritt (insbesondere das ruckeln), liegt die Vermutung halt nahe, dass er nicht genügend Treibstoff bei konstant höheren Umdrehungen bekommt.
Grundsätzlich hätte es eine gute Werkstatt eingrenzen können, da sie eben alle technischen Hilfsmittel da haben.
Check also; Dieselfilter, Dieselpumpe, Dieselleitungen, Injektoren (sind ab Produktion 2010 immer schon die neue Version) zusätzlich Dichtheit Ladeluftkühler und festhängeneder Turbo bzw. defekt.

Ich würde folgendes vorschlagen, sperre in der Aut den 3 oder 4 Gang und fahre da mal auf der Landstrasse auch mal so 1800-2500U/min (entspricht der 100-120km/h im 5 Gang). Wenn dort sich ein gleiches Bild/Geräusch ergibt, wird das Problem Motor und Treibstofftechnisch liegen. Hat die Werkstatt keine Probefahrt gemacht?
Die andere Vermutung ist der Antriebsstrang, hier gibt es folgendes, was zu solchen Geräuschen führen kann (auch beim Beschleunigen).
- Getriebe mit Wandler, besonders dann, wenn über die 104tsd.km kein Getriebeölwechsel durchgeführt wurde (Getriebeölspühlung max alle 90tsd km) allgemein sind aber 100tsd km für das A750 Getriebe ein klax.
- Ölstand im Getriebe, eventuell zu wenig durch Undichtheit usw.
- abschmieren aller Kreuzgelenke unter dem Auto bei den Kardanwellen (sollte alle 5-7000km gemacht werden, falls nie gemacht, eventuell defekte Kreuzgelenke)
- Hauptlager der hinteren Kardanwelle hat spiel
- Wuchtgewicht der Kardanwelle verloren - Unwucht
- defekt des hinteren Differenzials

Man muss sich also schon Jemanden dazu holen, der dies für Dich überprüfen kann. Macht der ADAC da keine technischen Tests, wenn schon die Werkstatt nicht Fit ist?
LG
Robert

[Neulux]

Vielen Dank, für Eure Antworten!

Eine Probefahrt wurde gemacht, einmal in meinem Beisein, dann noch der Mechaniker mit dem Werkstattchef. Beide konzentrieren sich auf die Treibstoff Seite. Mechanik/Getriebe schliessen Sie aktuell (wieso auch immer) aus.

Das Geräusch ist mittlerweile auch im niederen Geschwindigkeitsbereich hörbar, meist im Schwachlastbereich, also wenn ich konstant "Dahingleite". Auf der Autobahn über 100, drunter komischerweise nicht. Auf der Landstrasse geht das sowohl im Automatenmodus, als auch im blockierten 3. Gang, wie von Robert vorgeschlagen. Völlig problemlos geht das Durchtreten, er dreht hoch bis zum Schaltpunkt und schaltet alle Gänge sauber durch.

Automatengetriebeöl wurde noch nie gewechselt! Aber hier wäre ich nochmals auf Eure Hilfe angewiesen. Hab ich das falsch verstanden? Im Forum lese ich von einer Automatengetriebespühlung, so dass die ganzen 11l rauskommen. Beim einfachen Ablassen durch öffnen der Ablassschraube, kommen ja nur ca 8l heraus. Gehe ich also richtig in der Annahme, dass es für die Spühlung eine entsprechende Vorrichtung braucht?
Ich habe heute in 4 Werkstätten angerufen, darunter der Toyota Importeur, sowie eine spezialisierte Garage für Offroadumbauten und Reparaturen. Keine einzige Werkstätte kann ein Getriebe spühlen. Alle lassen nur Öl ab und füllen neues nach. Einer sagte explizit, dass sie die Wanne runternehmen, das Sieb reinigen und wieder einbauen (ich fragte extra nochmals nach, Automatengetriebeöl, nicht Motorenöl). Ich versteh selber zuwenig davon.
Laut Toyota Schweiz ist der ATG Ölwechsel erst bei 105'000km fällig.


Grüsse Neulux

[sscdiscovery]

Wegen der Spülung such mal nach der Tim EckardtMethode. Das ist diese Spülung.

Gruss
Steffen

https://www.google.at/url?q=https://m.y ... ade3okO0rX

[Neulux]

Super, vielen Dank Steffen!

Gruss Neulux

[HMMWV]

wir haben ein Gerät um Automatik Getriebe zu spühlen.
das ding inklusive der wichtigsten adapter kostet eben ein schweinegeld. drum hats /kennts fast keiner.

unsere garage ist im zürcher Weinland. für den fall.

allerdings habe ich irgendwie nicht das Gefühl, dass wenn die metallischen geräusche vom at Getriebe kommen das mit der Spülung zu retten ist.

[Neulux]

Vielen Dank, HMMWV!

Falls Eigenwerbung hier nicht erwünscht ist, darfst Du mir den Namen der Garage gerne per PN schicken

[HMMWV]

hallo neulux,
ja ich werde dir den namen der Garage per pn schicken. (weis auch nicht wie das mit Eigenwerbung ist drum bin ich etwas zurückhaltend. )

ich liege gerade noch in Thailand an der sonne. ab Dienstag dann wieder in der kalten Schweiz.
Gruss

[Neulux]

Hallo Luxer

Es war ein komplett verkokstes Abgasrückführsystem, welches dafür verantwortlich war! Zuletzt konnte man das Ruckeln und Klopfen im Bereich von 2000 U/Min zuverlässig abrufen. Nebst Softwareupdate und Dieselfilter hab ich jetzt auch wieder ein sauberes System
Woher die Verkokung jedoch kommt, weiss ich nicht....?

[robert2345]

Eigentlich ist die Verkokung immer gegeben, auch wenn es Einzelfälle bei 80tkm gab, die Regel sind so um die 130tkm. Das einzig komische war das metalische klappern, dass kannte ich in dem Kontext so nicht.
Man kann wenn gewünscht ein Metallplättchen einbauen, was die Rückführung untersagt und so das AGR stilllegen. Damit die AGR Leuchte nicht mehr aufleuchtet gibt es entweder kleine Kästchen mit etwas Steuerelektronik oder beim guten OBD Tuner die Möglichkeit es heraus zu programmieren.

laufleistung-und-reparaturen-an-eurem-hilux-t32928-120.html?hilit=agr%20ventil#p691138
und-gleich-noch-einer-t49208-495.html?hilit=delphi%20filter#p791928

LG
Robert

[HMMWV]

oh das hätte ich jetzt nicht gedacht. solche sympthome hatte ich noch nie gehabt wegen verkoksung.
freut mich natürlich , dass dein lux wieder rennt wie er soll!

gruss sascha

[Neulux]

Hallo Luxer!

Das fängt jetzt wieder an....
Nachdem das Problem nach der Reinigung des verkoksten AGR bei 104'000km behoben war, fängt es nun, nur 11'000km später, wieder langsam an. Da muss doch irgend etwas faul sein? Hab da wohl einen Montagslux erwischt, sonst sind die 3.0l D4D Motoren doch eigentlich für problemlose Laufleistungen bis zu 400'000km bekannt

[Hydro]

Wenn das AGR verkokt ist - wo tankst Du und braucht dein Hilux Öl ?

[quadman]

Hallo Luxer!

Hab da wohl einen Montagslux erwischt, sonst sind die 3.0l D4D Motoren doch eigentlich für problemlose Laufleistungen bis zu 400'000km bekannt

...eher die 2.5er...